IPv6 mittels Prefix Delegation bei PPPoE (Mikrotik)

Hi,
schön gemacht, 👍 , man könnte aber vielleicht als Ergänzung noch erwähnen das man unter /ipv6 nd noch überprüft ob das Neighbor Discovery
(und damit auch die RAs) für das entsprechende interne Interface auch aktiviert ist in dem man per SLAAC Adressen anbieten möchte.

Gruß p-

Und beim PPPoE sollte man noch das völlig veraltete mschap1 weghaken. Ist aber mehr oder minder kosmetisch.

Jepp
Das sollte man schon aus Sicherheitsgründen auch auf die internen Interfaces beschränken, oder willst du mit den Settings alles auch ins WAN blasen? 😉

Hallo, Super Beitrag - schön erklärt.

Ich habe noch eine Anmerkung für diejenigen die diese Geschichte nicht per PPP-Einwahl machen, sondern eine einfache Routerkaskade aufbauen also "Router hinter Router".
In etwa so:
Internet <DSLAM-----DSL> FB <LAN1---------Ether1> MT <------> Alle Geräte im LAN/WLAN

Bei mir gibt es eine solche Kombination aus Fritzbox und Mikrotik.

Ich habe mich bewusst gegen eine PPP-Einwahl entschieden.
Warum - ganz einfach: Ich wollte nicht auf die Telefonfunktionen der Fritzbox verzichten - da ich einen Anschluss der Telekom habe, kann ich nur 1 PPP-Einwahl machen. Also bräuchte ich dann noch eine Kiste im LAN die dann das VoIP / Telefonie macht - praktischer weiße eine Fritzbox.

Zurück zur Routerkaskade:
Man kann die Anleitung vom OP fast 1:1 nehmen nur dass im Falle der Routerkaskade ether1 vom Mikrotik einen DHCP-Client enthält aber ansonsten wie "WAN" behandelt wird.
Achtung der DHCP-Client muss bei IPv4 und auch bei IPv6 drin sein.
Statt "pppoe-A1" nimmt man in den Einstellungen des Mikrotiks "ether1"(wenn dies das Interface zur Fritzbox ist)

In der Fritzbox kann man noch ein paar Einstellungen überprüfen damit sich diese Kaskade "anfühlt" wie eine "echte" PPP-Einwahl vom MT-Router.
Nur zur Kontrolle - sollte aber schon fast so im Default eingestellt sein.
Wenn man alle Optionen verwendet, hat man bei den gängigen IPv6 Tests danach fast immer "voller Erfolg".

Heimnetz>Netzwerk>Netzwerkeinstellungen>weitere Einstellungen>IPv6-Einstellungen
Haken gesetzt bei "Router Advertisement im LAN aktiv"
Haken gesetzt bei "Unique Local Addresses (ULA) zuweisen, solange keine IPv6-Internetverbindung besteht (empfohlen)"
Haken gesetzt bei "Diese FRITZ!Box stellt den Standard-Internetzugang zur Verfügung"
Haken gesetzt bei "DHCPv6-Server in der FRITZ!Box für das Heimnetz aktivieren:"
Haken gesetzt bei "DNS-Server und IPv6-Präfix (IA_PD) zuweisen"
Haken gesetzt bei "DNSv6-Server auch über Router Advertisement bekanntgeben (RFC 5006)"
Internet>Freigaben>Gerät für Freigaben hinzufügen> hier den MT auswählen und folgende Optionen setzen:
Haken gesetzt bei "Dieses Gerät komplett für den Internetzugriff über IPv4 freigeben (Exposed Host)"
Haken gesetzt bei "Dieses Gerät komplett für den Internetzugriff über IPv6 freigeben (Exposed Host)."
Haken gesetzt bei "PING6 freigeben."

Der letzte Punkt sorgt dafür das manche IPv6-Tests dann doch noch mit 100% abschließen statt mit 80 oder 90.
Man sollte auch an der Fritzbox den Mikrotik so einstellen das dieser immer die gleiche Adresse bekommt(Haken setzen).
Die Schaltung als "Exposed Host" sorgt dafür dass alle Ports / Dienste direkt an den Mikrotik gehen und man für evtl. Freigaben für den Zugriff aus dem Internet nur noch die Firewall(s) am Mikrotik beachten muss. (der MT hat ja 2 Firewalls - je eine für IPv4 und eine IPv6).
Die einzigen Dienste / Ports die dann fehlen sind die Ports welche die Fritzbox selbst noch braucht um eben die Telefonie zu machen oder auch wenn man weitere Dienste wie FTP von der Fritzbox nach Außen geben will.

Viele Anwendungen / APPs suchen im LAN nach "fritz.box", deshalb sollte man am Mikrotik noch folgendes machen:
/ip dns static add address=192.168.178.1 name=fritz.box ttl=15m

So wird die Fritz auch immer schön gefunden von den üblichen Verdächtigen.
Die APPs verhalten sich dann so als wäre die Fritzbox im LAN obwohl diese ja schon im WAN ist


Über diese "Exposed Host"-Kaskade gehen viele Dinge gut wie z.B. VoLTE von den Smartphones obwohl dies ja per UDP geschieht. UDP ist ja eigentlich ein "No Go" für Routerkaskaden. IPSEC geht bei mir auf Port 4500(ist ja der Fallbackport). Ich habe schon solche Installationen gehabt die auch auf Port 500 stabil und zuverlässig funktioniert haben - warum auch immer.

Man kann mit dieser Kaskade noch Funktionen der Fritzbox nutzen und hat trotzdem einen WAN-Port am Mikrotik mit fast allen Diensten.

Will man mal schnell am Mikrotik an den Firwallregeln "herumspielen" ist das auch kein Problem.
Durch ausschalten der Option "Exposed Host" kann schnell und einfach die Firewall der Fritzbox wieder zwischen geschaltet werden und ein evtl. "verwundbarer" Mikrotik an der WAN Schnittstelle ist wieder geschützt.
Damit wäre man wieder bei einer "normalen" Routerkaskade.

Ich habe auf meinem Microtik IPv6-seitig noch einen DHCP-Server an
Hier meine Einstellungen am MT IPv6 seitig(ether1 ist mein WAN und bridge-LAN die Bridge welche meine LAN-Interfaces incl. WLAN zusammen fast alles verwendet den gleichen Adress-Pool im IPv6):

/ipv6 settings set accept-router-advertisements=yes max-neighbor-entries=8192 disable-ipv6=no forward=yes
/ipv6 dhcp-client add add-default-route=yes interface=ether1 pool-name=ipv6 request=prefix use-peer-dns=yes
/ipv6 address add address=::1 from-pool=ipv6 interface=bridge1-LAN
/ipv6 nd set [ find default=yes ] hop-limit=64 interface=bridge1-LAN ra-interval=20s-1m
/ipv6 dhcp-server add address-pool=ipv6 interface=bridge1-LAN name=DHCPv6


Grüße Andreas

Danke für die Auskunft! Beifall

Das musst du auch gar nicht, denn jedermann weiss das man die FritzBox auch ganz einfach one armed im lokalen LAN als Telefonie Entgerät (IP Host) betreiben kann, was auch problemlos funktioniert.
Eine Kaskade mit all ihren Nachteilen ist also definitiv nicht unbedingt erforderlich um mit der FB weiter Telefonie machen zu können. Man kann also auch problemlos direkt mit der PPP Connection arbeiten und die FB ins lokale LAN setzen.
Du gehst hier also von falschen Voraussetzungen aus bei deiner obigen Argumentation ! Beide Optionen sind möglich. Es gibt halt viele Wege nach Rom.

Hallo,

wenn die Fritzbox ins LAN soll dann fehlt diese als DSL-Modem.
Ist die Fritzbox ein DSL-Modem dann muss man PPPoE passthrough einschalten und die Telekom lässt soweit ich informiert bin, nur 1 PPPoE Verbindung zu.
1 Braucht die Fritzbox für die Telefonie und 1 wird vom MT aufgebaut.

So ist dieser Weg nach Rom doch ganz schön steinig.
Fritzbox im LAN würde ein weiteres Kästchen bedeuten - dann hätte man schon 3 Kisten.

Gruß

FritzBoxen lassen sich schon lange nicht mehr als einfache NUR Modems konfigurieren. Diese Funktion hat AVM entfernt.
Es bliebe dann nur PPPoE Passthrough wenn die FB weiter als Router arbeitet.
Das ist natürlich zweifelsohne richtig. In der Beziehung macht dann eine Router Kaskade Sinn.
Alternativ gäbe es natürlich immer VoIP Telefone fürs lokale LAN.

Das man die Fritz als "nur Modem" einstellen soll, kam ja auch nirgends vor.

Eben - steht ja genau in der nächsten Zeile so...

Und natürlich kann man die FB auch so konfigurieren dass diese selbst gar keine Verbindung mehr auf macht und nur noch PPPoE Passthrough zur Verfügung stellt, aber dann fällt eben Telefon komplett weg - und um genau dieses Thema ging es ja die ganze Zeit.
Wäre ja auch sehr schade die Fritz so zu degradieren Gerade wenn es eine 7590er ist wie in meinem Fall - schlimm genug das man auf das WLAN verzichten muss welches besser / schneller ist als alles was Mikrotik so anbietet - aber das ist ein ganz anderes Thema.

Richtig - so war es auch gedacht - man spart sich 1 Kasten.
Die Fritz darf weiterhin "Telefon" spielen und der Mikrotik ist mit vielen Ports und Diensten quasi direkt erreichbar so wie es eben bei einer echten PPP-Einwahl wäre.

Keine Frage ! Steht auch in fast allen Tutorials zu dem Thema:
https://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/fritzbox-7412-als-dsl-modem-dect ...
https://www.heise.de/select/ct/2020/2/1578238295698254
Das kann man so pauschal oberflächlich nicht sagen und ist auch unwahr. Richtig ist das die APs etwas Customizing benötigen um performant zu laufen und das man die richtige HW wählt.
Aus Featureset Sicht gesehen sind sie den banalen FritzBox APs haushoch überlegen. Allein das zentrale AP Management (CapsMan) ist schon eine Klasse für sich. Aber du hast recht...völlig andere Baustelle und gehört hier nicht hin.
Das ist richtig ! Der Mikrotik arbeitet dann als klassischer Router bzw. Layer 3 Switch wie es ja auch im Layer 3 Switchdesign erklärt ist. 😉

Hallo,

danke für die nützliche Anleitung. Wie in der CT 02/2023 zu lesen war kommt Mikrotik in Bezug auf IPv6 dort leider nicht gut an "Mikrotik schied schon in der Akquise aus, weil deren Router seit 2013 immer noch nicht sauber mit dynamischen IPv6-Präfixen umgehen." Das Problem besteht bei dynamischen SLAAC IPv6 Adressänderungen, wie bei der Routerzwangstrennung der ISPs. Die alten Prefixes werden dabei nicht als invalid gesetzt und von den Clients daher weiter verwendet, obwohl diese eben nicht mehr funktionieren. Das Problem ist mir aufgefallen als ich in der Firewall nach einem Verbindungsreset keine IPv6 Connections mehr gesehen habe. Ein Workaround ist daher bei IPv6 - ND unter Defaults die Valid- und Preferred-Lifetime viel niedriger anzusetzen.

Finally ... Das Problem wurde endlich gefixt, keine Workarounds mehr nötig, habe ich gerade mal in meinem Testlab mit der aktuellen Beta verifiziert ...
Auch bei Wechsel des dynamischen Prefixes wird das RA gesendet und das alte Prefix am Client auf 0 gesetzt so wie es sein soll.

Cheers briggs

Hallo,
ich habe nun auch eine DSlite Anschluß und kämpfe gerade um eine Device von außen erreichbar zu machen...
Ich hänge am Glasfaser, eine Fritte 7490 war DSL Modem und wird nun als 1. Router weiter genutzt.
Dahinter hängt ein MT RB3011 - ich wollte hier wenig ändern weil IPV4 nun perfekt lief (incl. VLANS nach aqui s Anleitung)
Mein Provider stellt nun an der FB ein /56er Prefix bereit.
Wenn ich den DHCP CLient wie oben beschrieben anlege, sagt MT es sei ein /62er Netz
Damit bleiben nun 4 Subnetze? Die Poolgröße habe ich mit 62 angeben.

Wie kann ich ein Zweites Subnetz anlegen?

Warum Sehe ich in der FB den MT nicht als IPv6 Device?
Exposed host wollte ich vermeiden um beide Firewals aktiv zu haben... dazu muss ich eine Port an MT weiter Routen - Routing brauche ich unter IPv6 nicht wenn ich das richtig verstanden habe weiß die FB wo welches Subnetz liegt.

LG Boardy

ich habe diesen Heinweis von aqui gefunden:

Wie funktionert das bei wechselnden Prefixes?

Das ist zumindestens für IPv4 technisch unmöglich und geht nur über einen Jumphost.
Mit v6 ist das natürlich nicht nötig weil du einen öffentliche v6 IP bekommst plus Prefix.
Dann musst du dort IPv6 aktivieren und auch deine Prefix Delegation aktivieren und den dir übertragenen Prefix interne mit einem kleiner Prefix weitergeben:
Analoges Beispiel für eine pfSense:
https://www.altmetaller.de/ipv6-pfsense-hinter-fritzbox-6360-kabel-deuts ...
https://www.kuerbis.org/2023/03/ipv6-im-heimnetz-mit-pfsense-und-dynamis ...
https://blog.veloc1ty.de/2019/05/26/pfsense-opnsense-ipv6-delegation-fri ...
Das ist vermutlich richtig wenn die davor kaskadierte FritzBox den /56 Provider Prefix als /62 intern per DHCP PD weitergibt?!
Das ist richtig wenn denn die Fritzbox den PD wirklich so verkleinert. Wäre aber sehr ungewöhnlich?!
Wieso 2?? Du kannst ja 4 anlegen?? Die Interface sind dann Clients bekommen den Prefix von der FB weitergereicht und verteilen die Netze.
Wäre bei IPv6 auch völliger Quatsch, weil es da bekanntlich kein NAT gibt und damit auch keinen "exposed Host" geben kann!
Das hast du absolut richtig verstanden!
Wie meinst du die Frage genau??

• Provider welchselt Prefix
• Fritzbox gibt gewechselten Prefix an MT weiter
• MT weist neuen Prefix den lokalen Netzen zu

Einfache Logik!

Als Beispiel ein Setup wo der Mikrotik den Prefix über den eth1 Port lernt. Die davor kaskadierte Fritzbox propagiert den v6 Prefix intern als /59 (siehe Pool Screenshot) und der Mikrotik speichert diesen Prefix selber in seinem Pool ("v6local") aus dem er wiederum /64er IP Adressen auf die Interfaces verteilt als DHCPv6 Server. Hier im Beispiel vlan11 und vlan 99.
Deine ToDos sind also:

• DHCPv6 Client einrichten und PD in Pool als /64er speichern
• DHCPv6 Server einrichten der die /64er Pools an den lokalen Interfaces weitergibt
• lokale Interfaces aus dem PD Pool bedienen

Super, ich bin etwas weiter, Danke

ja scheint die FritzBox so zu machen weil sie noch eigene Netze aufspannt...
Ich habe die PoolGröße nun auf 64 angepasst, somit bekomme ich schon mal 3 SubNetze hin
Ich meinte wenigstens mal 2... nun hab ich 3, aber auch das vierte klappt so nicht warum? -> Screenshot
Sieht man aber oft in den Beispielen..., auch den verlinkten , eventuell um die Firewall zu deaktivieren.. das muss doch auch schöner gehen...

Ich hatte Probleme mit dem Anlegen der Adressbereiche, dein Screenshot hat sehr geholfen- nur der vierte klappt nicht - kann ich auch kleine Subnetze Definieren oder macht das mehr Ärger als es hilft? ich habe 10 Vlans, wenn die alle mal IPv6 bekommen sollen ist das doof mit nur 4 Pools?

die Portweiterleitung in der FB hat nun geklappt, mann muss das IPv4 device auswählen, dann kann man die IPv6 Portweiterleitung einrichten...

Danke im Voraus

Boardy

Das kannst du machen aber mit Masken größer als /64 ist kein SLAAC mehr möglich. Ist aber in deinem Falle nicht schlimm da du ja eh DHCPv6 Server machst. Das sollte also auch mit größeren Masken klappen.
Das bleibt aber Quatsch bei v6, denn "exposed Host" ist ja eine reine v4 Funktion die das v4 Port Forwarding macht über die v4 NAT Funktion. Da es bei v6 ja gar kein NAT mehr gibt entfällt dies also alles komplett.

Klappt nicht, hast du noch einen Tip wie? wenn ich sowas versuche: "2a01:*:*:e1fd:200::/80" bekomme ich einen Pool error "bad Prefix" -wie gebe ich ihm den 5ten Block mit? Hier z.B. 200 für VLAN 200
. Letzlich muss ich doch aus einem noch freien Subnetz, z.b. *fd den 5ten Block vorgeben und die 3 letzen bleiben verfügbar?


Muß leider sein, ist der einzige Weg um an der Fritzbox die Ports in der Firewall auf zu machen...

Nein, das ist und bleibt Unsinn... Guckst du hier:
https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-6360/845_IPv6-Frei ....
Vermutlich rennt das in Verbindung mit DHCPv6 nicht weil ein Verstoß gegen RFC 4291. Müsste man testen.
Du kannst aber die Maske bei der Adresse mitgeben. Hast du das gemacht?
https://forum.mikrotik.com/viewtopic.php?t=144865

Ich konnte das Problem nun anders lösen... gemäß AVM Doku bekommt man das was man als Prefix anfordert...
ich habe den Prefix hint ergänz, nun bekomme ich ein 60er Prefix...

das reicht erst mal (:

👍 👏

ok, du meintest Exposed Host is Quatsch... wollte ich ja eh vermeiden, hab deinen Kommentr falsch verstanden und gedacht Ports weiterleien sei quatsch.. nu passt auch das

Ein Problem hab ich nun doch noch...
ich habe meine Subnetze nun den VLans zugeordnet und sortiert... wenn ich im DHCP client einen "Release" mache bleibt die Sortierung auch erhalten. So wollte ich es haben:
jedoch nach einem Reboot des Routers geht die Zuordnung wieder durcheinander...

Kann man das nicht steuern? Wo kommt diese Sortierung beim Rebbot her? auch wenn ich einen Adressraum auf 94f5 Pflege ist der nach dem Reboot wieder umbenannt...
Nach dem Reboot:

Das liegt daran das nach einem Reboot der MT die VLAN Interfaces wieder nach Nummerierung sortiert und die Vergabe der /64er Netze aus dem Pool dann der Reihenfolge der Interfaces nach geschieht.

Ich habe keine MT Doku gefunden die beschreibt wie man Pool Netze dediziert Interfaces zuweisen kann.
Ggf. klappt es wenn man bei den Adressen die im Default mit ::1/64 noch weitere Vorgaben im variablen Teil machen kann befürchte aber das das nicht geht das das Teilnetz durch den Pool vergeben wird.

Ok Danke, dann liegts nicht an mir... so richtig sortiert sind die ja nicht... sieht eher danach aus dass er ne interne Nummer hat? Die Reihenfolge ist eher die der Anlage, wobei ether3* als letztes kommt weil per AD bezogen?

Ich lösche noch mal eins und lege es erst nach reboot wieder an, wenn dass dann das letzte bleibt gibt es noch eine interne sortierung - nicht schön

Die Reihenfolge der v6 Netzwerk Adressen richtet sich nach der Reihenfolge der Interfaces unter IP --> Adress. Wenn ich das hier sehe geht es nach Ziffern. Das "vlan1" bezeichnete ist hier zuerst dann folgt "vlan11" und "vlan99". Das legt die Konfig aber so selber an auch wenn man die Interfaces in anderer Reihenfolge eingibt. In der Reihenfolge vergibt dann der v6 Pool die Netze.

Das kann ich so nicht bestätigen... ich will die ja schön durchnummeriert haben das reicht mir, aber v110 kommt ja nach v130... irgend was anderes schient da mit rein zu spielen... (vlan11 und vlan99 hast du aus einer anderen Konfig? hab ich beide nicht - oder war nur als Beispiel...?)

ich hatte nun aber mit V120 und V130 angefangen, V110 habe ich nachträglich bei IPV6 ergänzt...

ich habe mal V130 gelöscht und nach reboot neu angelegt.. keine Änderung...
sonst finde ich auch nichts ...

Doch ein Bug?

Nöö, normalerweise ja nicht. 110 ist ja kleiner als 130 also kommt (zumindestens bei mir und der 7.10er Stable) erst 110, dann 130 und in der Vergabereihenfolge des Pools ist dann erwartungsgemäß 110 vor 130 dran! 😉
Ich habe allerdings meine Interfaces anderst benannt. Scheinbar spielt das Alphabet da noch irgendwie in die Interface Sortierfolge mit rein?! 🤔

Reden wir aneineader vorbei?
bei mir legt er 110 hinter 120/130


ich kann ja mal den Text nach V110 löschen

ich bin noch auf 6.49.8 ist aber die aktuelle für mein RB?

Um auf den 7er Zweig zu kommen erst auf den "Upgrade" Channel stellen dann siehst du die 7er und kannst auf diese aktualisieren 😉
Alternativ die 7er von der Mikrotik Seite runterladen drag n drop in die Winbox, reboot, installiert. Anschließend Bootloader updaten nicht vergessen

Nein. Ist nur bei der 7.10er vermutlich anders.
Oha...uralt Lavendel
Warum fragst du ob alt oder nicht. Sieh doch immer SELBER nach:
https://mikrotik.com/download

• Image für deine Plattform runterladen
• Per Drag and drop in "Files" kopieren
• Rebooten
• Bootloader unter System --> Routerboard updaten
• Rebooten
• Fertisch

Ja sorry, war so irritiert dass ich eien Upgrade verpasst habe.. nun ist der upgrade durchgelaufen, aber das Problem mit dem Hochzählen bleibt... Habe wieder umsortiert und rebootet... alles wie oben. Dann lassen wirs dabei ... sprechend wird ja eh nichts wen MT aus dem Pool aufsteigend belegt.

Mir ist gerade noch was aufgegallen, nach dem Reboot sind meine manuell angelegt ULA Adressen weg außer dem ersten.. lege ich sie wieder an erscheint eine zweite Dynamische (DG)

aber soweit erst mal Danke, alles was ich momentan benötige scheint zu gehen, dann wühle ich mich mal in IPv6 weiter rein...

Kommt man als Netzwerker und auch als Laie aber immer zuallerst drauf!
Was sollen uns diese kryptischen Worte sagen?? 🤔
Lesenswert dazu:
https://danrl.com/ipv6/

Das egal wie ich die Nummern vorbelege... (Lücken lassen geht nicht... ) MT für die Segmente immer mit ..f0,..f1,..f2 sequentiell hochzählt...

Ist doch wurscht welches LAN welchen Prefix aus dem Pool bekommt ... Wenn man darauf verweisen will (z.B. in der Firewall) schreibt man sich ein Mikrotik Skript das man im DHCP-Client automatisch dann ausführt wenn der Client ein gültiges Prefix erhalten hat und updated damit eine Firewall-Address-List schon hat man einen dynamischen Verweis den man in Regeln verwenden kann.

Welche "Nummern" belegst du denn vor?? Verstehe ich jetzt wieder nicht.
Richtig ist aber das der v6 Pool die Netze in numerischer Reihenfolge ala ..f0,..f1,..f2 an die Interfaces ausgibt.
Entscheidend ist also WIE der MT die Interface Reihenfolge anlegt. Zumindestens macht er es nicht nach VLAN IDs. Ob alphabetisch müsste man mal checken. Hier ist die Reihenfolge auch VLAN-Int. 11, 1, 99. Ich meine das war nach zeitlicher Reihenfolge.
Letztlich hat Kollege @7426148943 recht, denn es ist funktional eigentlich völlig egal welches Segment welches v6 Netz bekommt.